Kjære kvinner: Vær redde!
by Heidi Helene Sveen
Hvilken helvetes kadaverlogikk er det denne lederen i vold- og sedelighetsseksjonen i Oslo-politiet (!) opererer med? Kvinner skal ikke drikke seg berusede på alkohol, de skal ikke ferdes ute blant ukjente sent på kvelden? Kvinner har godt av å bl
i skremt fra å bedrive disse aktivitetene?
Tror hun virkelig ikke at så å si hver eneste kvinne, verden over, er klar over at det å leve innebærer risiko? At vi for eksempel potensielt har en viss sjanse for å bli voldtatt? Skal ikke ethvert normalfungerende kvinnemenneske være klar over dette?
Nei, hun tror tydeligvis ikke det. Tvert imot, hun ønsker å påføre kvinner frykt, ut ifra den enkle logikk at frykt virker preventivt. Hvis du som kvinne er for redd til at du våger gå på byen og drikke deg full, slik millioner av frie mennesker gjør hver dag verden over, så risikerer du jo selvsagt ikke å bli voldtatt på vei hjem fra byen. Du kan jo ikke bli voldtatt et sted du ikke er.
Men stopp en hal! Har vi ikke for lengst kommet til at de aller fleste voldtekter begås av en gjerningsmann offeret kjenner fra før? Jo, det har vi. Desto større grunn til å innføre fryktlogikken også her. Kvinner, dere må slutte å omgås menn dere kjenner. Dette inkluderer kjærester, samboere og ektemenn også, er jeg redd (pun intended). Få dem ut av huset, og bytt lås på utgangsdøren, sporenstreks!
Ved å innføre denne skjønne logikken til politiinspektør Hanne Kristin Rohde, leder i vold- og sedelighetsseksjonen i Oslo-politiet (!), kan vi fort få et samfunn kjemisk fritt for kvinner i fri dressur. Ikke tenkt på at dette betyr slutten på all heterofil kontakt mellom mennesker uten tilsyn. Kvinner og menn må aldri være alene sammen. Hva skal vi med frittgående kvinner, uansett? Det er jo som kjent ambisiøse menn som driver samfunnet videre, det er jo noe alle vet.
– Fra statistikken ser vi at voldtekter kan skje hvor og når som helst. Derfor er det uhyre viktig at kvinner bevisstgjør seg disse forholdsreglene for å redusere voldtektsfaren, sier Rohde.
Nettopp.
Jeg antar en omlegging til ny samfunnsstruktur etter skissen beskrevet over her vil ta noe tid. Mitt forslag er derfor å innføre serveringsnekt og portforbud for kjønnsmodne kvinner med umiddelbar virkning.
Dette mener jeg selvsagt ikke.
Det er nemlig slik at voldtekt rammer blindt. Det er IKKE slik at kvinner kan forsikre seg mot voldtekt ved å endre alkoholvaner, eller holde seg innendørs etter mørkets frembrudd. Alle forsøk på å skyve ansvaret over på offeret ved å hevde noe annet, er et overgrep. Vi har hørt nok fra deg nå, Hanne Kristin Rohde, på tide å gi mikrofonen til noen som er villig til å forsvare kvinners rettsikkerhet, ikke svekke den.
Godt ikke bare var jeg som reagerte på dette…
På tide å resirkulere innlegget om kvinner som udekket kjøtt, føler jeg..
http://vampus.blogspot.com/2008/08/udekket-kjtt.html
Veldig bra skrevet!
Det er skremmende at det spres kvinnefiendtlige holdninger fra det samme organet som liksom skal ivareta kvinners rettssikkerhet. Dette er uakseptabelt.
Og der satt du ord på min reaksjon også. Takk og amen!
Hva med å styrke voldtektsmennenes frykt for å bli dømt? Hva med å skjerpe politiets etterforskningsarbeid, slik at flere kan bli dømt for ugjerningene sine? Hvorfor ikke fokusere på det?
Du vet, frykt er det eneste rette for oss sårbare kvinner. Redsel er bra, det avler jo så god dømmekraft om situasjonen plutselig skulle oppstå. For ikke å glemme at det er vår egen skyld, skulle vi bli voldtatt.
…neh.
Veldig bra skrevet!
Neh. Du overdriver. Du overdramatiserer. Og du skriver som en irritert fjortenåring -denne gangen- i si;d . Jeg at kvinner som tar visse forholdsregler faktisk minsker sjansen for å bli voldtatt. Hvis en av forholdreglene er å ikke oppføre seg som fjols og forfører på by’n, så er dette helt i orden for min del. Verden er et farlig sted, og du kan ikke bare bli voldtatt av å gå hjem alene fra byen, men ranet, voldtatt, drept og partert også. Dette gjelder også menn, i alle fall tre av de nevnte tingene. Er mann full og et fjols i tillegg er man et lett bytte.
Du burde heller skrive noe om hvorvidt det er politiets oppgave å patruljere gatene og sikre tryggheten -for alle- eller ikke. Om politiet gjør jobben sin. Når det eneste som går er rødstrømpealarmen, tar jeg deg ikke seriøst. Det skal sies at jeg har lest masse av deg som er bra. De kronikkene/blogginnleggene har vært mindre sensasjonspreget og heller godt oppbygde argumenter. Det mangler dessverre akkurat dette innlegget.
Jeg har innført et nytt prinsipp her på bloggen: Jeg svarer bare folk som holder seg til sak. Jeg bestemmer forresten selv hva jeg skal skrive elller ikke skrive om, så rådene dine kan du holde for deg selv. Beklager dette
Hvis du skriver en blogg må du vel tåle å høre at ikke alle er enige. Jeg synes du overdramatiserer, og jeg synes jeg holdt meg til sak (til tross for noen merkelige, utenomjordiske skrivefeil som plutselig dukket opp). Innlegget bærer preg av slik sensasjonsjournalistikk som jeg er utrolig lei av her i dette landet. Det ender med at folk tar sine forholdsregler også her og kan ikke ytre noe som helst fordi det som sies skal vris og vendes på til det helt ugjenkjennelige. Skrik og skrål, kaller jeg det. Jeg mener det sier seg selv at man bør være forsiktige på byen og overalt, og at å si i fra om dette ikke er å spre frykt. Det kan faktisk virke som om det ikke er så mange tenker over dette i det hele tatt.
Hvis du ikke ser forskjell på det å forvente et visst nivå på innleggene, og det å ikke tåle uenighet, så kan jeg ikke hjelpe deg.
Beklager at jeg ikke når opp til dine høye forventninger. Neste gang skal jeg kun si i fra når jeg klapper i hendene av det du skriver. Det kan hende det skjer igjen, til tross for at jeg nå synes du var veldig ufin (og det skal jeg ikke la meg farge av).
Haha! Ja, jøss, det er jeg som er ufin. Du leverer invektivene, men jeg er den ufine. Kadaverlogikk på nivå med Rohde, dette
[...] Les også Vampus og Heidi Helene Sveen. [...]
Jeg prøvde så godt jeg kunne å fortelle hva jeg mente var feil med innlegget. Det var sensasjonspreget og du overdriver (“vær redd for samboere og ektemenn osv”). Jeg er helt sikker på at dette ikke er kadaverlogikken til Rohde. Deretter prøvde jeg å formidle hva jeg tenker Rohde egentlig mente (før alle kastet seg over henne og tilla henne meninger hun sikkert aldri hadde).
Du kommer med selvfølgelighetene om at “det er din blogg” og du “skriver hva du vil”. Selvsagt gjør du det. Men hvis det er din måte å svare på uenigheter på må jeg sannelig justere ned forventningene mine også.
Jeg ville bare si at jeg var uenig og at du overdriver og skrev unormalt “barnslig” til deg å være. Det var dette som overrasket meg, etter så mye bra jeg har lest fra denne kanten tidligere.
Jeg forstår at intensjonene dine var gode, men det hjelper så lite når du krydrer innspillene dine med beskrivelser av meg og mitt. Selv etter at jeg har påpekt uvanen, merker jeg meg. Jeg har vært for lenge i gamet til å ha særlig tålmodighet med sånt. Beklager, som sagt.
Når du, Matilde, eller hva du heter, står frem med full navn, og fremdels kaster omkring deg med invektiver, så skal jeg kanskje vurdere å ta deg seriøst. Inntill dess er du bare et troll.
Fullt navn, vær så god. Siden jeg så å si aldri kommenterer på nettforum (og dermed ikke er et nett-troll) trodde jeg at siden jeg ga ut epostadr ikke var anonym. My mistake. Jeg ville ikke ha fullt navn klistret opp på bloggen din, men har absolutt ingenting i mot at du vet hvem jeg er. Jeg følger deg på twitter, men jeg har ikke noen blogg eller nettadresse eller så mange fora jeg ytrer meg på.
Da er vi enige om å være uenige. Fint.
Dessuten, disse invektivene, jeg mener du la listen for det i ditt eget blogginnlegg.
Noen prøver å redde verden fra spissformuleringer og ironi. Vel, dem om det.
Det er ille at det skal være nødvendig å minne politiet om at det er de kriminelle som bør være redde, ikke alle andre. Snakker om å misforstå jobben sin.
Jeg blir regelrett forbanna, Håkon. Dette er uakseptabelt!
Kvinner tar allerede forholdsregler. Vi tar taxi hjem, og blir voldtatt av taxisjåførene. Vi tar følge hjem. Og blir voldtatt av en vi kjenner. Selv om 7 av 10 er alkoholpåvirket når de blir voldtatt, er fortsatt 3 av10 edru – og blir voldtatt likevel.
Kvinner er allerede skremt. Vi tar allerede forholdsregler. Men vi skulle ønske at politiet forsøkte å skremme forbryterne også – gjennom å ta voldtektsaker på alvor, etterforske grundig og at rettsvesenet økte minimumsstraffen for et ødelagt liv. Det burde ikke være for mye å be om.
http://vampus.blogspot.com/2010/08/skremme-hvem.html
Skal for øvrig i debatt mot Curt A. Lier om saken på Radio Norge mellom 18 og 18.30. Spent på hva de sier…
Kunne ikke sagt det bedre selv!
Lykke til i debatt, forresten. Gi dem bank, det klarer du!
Men dere tar IKKE alle forholdsregler. Unge representanter drikker seg i en tilstand så de ikke klarer å ta vare på seg selv, godt hjulpet av doping i glass av i særlig grad våre nye landsmenn, ofte afrikanere. Hør med dørvakter av den oppegående sorten, ta en undersøkelse. Sjekk ut i felten selv. Jentene/damene rangler ut i felten aleine, skal gå hjem. Gutta fra disko’n følger etter i natten.
Dere blir heller IKKE voldtatt av noen dere kjenner særlig ofte, hvis du ikke da drar hjem på kokain-nach. De edru blir svært sjelden voldtatt, eller? Hva med alle innvandrerne fra andre kulturer, ofte krigsherjede, hvorfor er de her? En stor majoritet av voldtektene i Oslo kommer fra disse. Hva blir gjort med dette fra dere jentenes side, arrangerer dere demonstrasjonstog? Jeg er med!
Nja, en del tar ikke alltid forhåndsregler – men det er ikke kun dem som ikke tar nok forhåndsregler som blir voldtatt; selv vi som tar tatt forhåndsregler blir voldtatt – på vei hjem fra jobb, fra byen, på vennefest eller i hjemmet. Og jo – vi blir først og fremst voldtatt av menn vi kjenner; enten som venner, venners venner eller kollegaer eller som kjærester, samboere og ektemenn. Å ikke anerkjenne dette er en stor hån mot majoriteten av voldtektsofre.
Å! Eg blir så sinna når representanter for Oslo-politiet oppfordrer kvinner til å vera redd. Eg var redd i årevis etter eg vart valdteken av min dåverande kjærast. Eg var redd for å vera åleine med menn eg kjende. (Og ikkje menn som tilfeldigvis måtte oppholde seg den vegen eg gjekk heim frå kveldsvakter eller frå byen.) Det tok laang tid å bli mindre redd – og eg vil ikkje tilbake – og så kjem oppslag som dette. Heldigvis blir eg meir sinna enn redd av det. Takk for at du skreiv det du skreiv!
Innelgget ditt er viktig i denne debatten, Magnhild, håper mage leser det, og tar inn over seg hvor skadelig det er med slike utspill som Rohde leverer.
Takk!
Strengt talt venter eg på advarselen frå politiet om å vera åleine med mannlege vener, kjærestar og ektefeller – det kunne førebygga valdtekten eg opplevde – eller ikkje … :-/
Jeg er, av tilsvarende grunn som deg, livredd for menn som snakker oslodialekt.
Redd for å gå hjem fra byen om kvelden? Nei, så lenge ingen oslo-dialekt-innehavende menn går bak meg.
Rasjonelt? Ikke så veldig.
Jeg jobber med saken.
Å, det er så mykje å vera redd for; namn, lukter, utsjåand, hårfarge og hårsveis, latter, uttrykk, dialekter, stader … Men å gå aleine i Oslos gater?
Eg har av ein eller anna grunn heller aldri vore redd for det siste – bortsett frå viss eg ser menn som ser ut som exen min, eller lukter som han, eller ler som han …
Og sjølv om eg er mindre redd no, etter masse jobbing og mange år – så skal eg altså ikkje berre ha dei tinga eg allereie er redd for – eg skal i tillegg vera redd så snart eg er utanfor heimen min? Eg er framleis sinna.
Best å innføre at kvinner berre får bruke ein heildekkande kledning, ikkje drikke alkohol, og berre gå ut i offentleg rom saman med andre. Hey! nokre har allereie innført denslags! Skal me ikkje ta ein titt på statistikkane over korleis kvinner har det i desse landa?
De har det vel trygt og godt, har de ikke? Ingen av disse blir voldtatt?
*liker kommentaren til Avil*
Nemlig! Holder meg inne fra nå av…Alltid!!
Avil: Du var marginalt raskere enn meg med den der, du. Men du skrev mer konsist enn hva jeg greier, så det var nok veldig greit!
Når det gjelder argumentet om at sju av ti voldtatte kvinner er påvirka av alkohol og at kvinner derfor bør avstå fra å drikke, er det en ting jeg lurer på: Hvor mange av overgriperne er påvirka, og burde vi ikke heller se på måter å begrense deres tilgang?
[...] Heidi Helene Sveen – Kjære kvinner: Vær redde! [...]
[...] som har skrevet mer saklig og utfyllende om denne saken anbefaler jeg blant annet Cracked Actor, Hva Hun Sa, VamPus og [...]
Deja vu! Ah sommertider! Media vil riste liv i bedagelige varme sommerdager ved med litt gode gammeldagse misogyne ytringer, voldteksdebatter med skyldplassering hos offer er den nedrigste mest spekulative variant som virkelig vet å tråkke på de som ligger nede. Jeg er sikker på at de som har blitt utsatt for det verste som kan skje et menneske virkelig vet å sette pris på disse belærende nedlatende råd som forteller dem “alt de gjorde feil” for fornuftige redde piker vet å ikke bli voldtatt…
Jeg var på Politihuset på Grønland og anmeldte en voldtekt for et halv år siden. Og ja da, jeg fikk spørsmål og hva jeg hadde på meg og hvor mye jeg hadde drukket. Siden jeg var dekket med klær fra topp til tå og hadde boots kan man ikke bruke det mot meg i en evt. rettsak, men gjett om det kan brukes mot meg at jeg hadde inntatt alkohol! Og vet du hva? Jeg forbeholder meg retten til å drikke meg full ute om jeg vil det! Det går faktisk som regel bra. Men jeg har blitt redd og klarer ikke lenger å hygge meg ute. Jeg trenger absolutt ikke å bli enda reddere og bli skremt av Rohde. Jeg jobber hardt med å IKKE være redd! Heldigvis blir jeg mer forbanna enn redd av dette utspillet. Men en ting er sikkert: Det gir meg mer skyldfølelse. Og det trenger jeg virkelig ikke enda mer av!
Nettopp.
Valdtekt er ikkje berre ei enkelt hending som er vond å oppleve, det er også ei hending som gir konsekvensar for livet etterpå: Mest vanleg er skuldkjensle (over å ikkje ha vore sterk nok, kjempa mot, turd å rope og skrike, at ein var så dum å ikkje komme seg vekk i tide, at ein ikkje spang før osb) og angst (over å gå aleine ut, mørke, sove aleine, vere aleine i huset/leiligheten osb).
Kva skal meir angst og meir skuldkjensle vere godt for?
Utrolig bra innlegg! Og jeg er helt enig med deg. Takk for at du sier i fra.
Det finnes vel ikke et eneste samfunn i verden i dag hvor kvinner er beskyttet mot voldtekt og sikret full rettssikkerhet hvis det mot formodning skulle skje, og noe av grunnen til at det ikke finnes tror jeg er at det er vanskelig å realisere. Likevel, et slikt samfunn er selvsagt målet, og politikere og politi må legge frem mer innsatsvilje for å oppnå det. Men enn så lenge er det jo ikke noen god idé å gå hjem fra byen alene. Det er heller ingen god idè å bli med fremmede menn på nachspiel. Selv om man i teorien kan bli voldtatt hvor og når som helst, så finnes det situasjoner hvor man er mer utsatt for overfallsvoldtekter, og slik jeg leser artikkelen i aftenposten er det disse situasjonene Rohde vil rette fokus mot. Det endrer ikke på det faktum at det ikke er offeret sin skyld om hun blir voldtatt sørpe full på fremmed nachspiel, men det må nå være en mager trøst når det først har skjedd.
Men det er den samme jævla leksa hver gang. Alltid er det kvinner som må passe seg så de ikke blir voldtatt. Det er aldri snakk om at menn bør unngå å drikke, for da er det større sjans for at de voldtar. Aldri. Vi trenger ikke enda en påminnelse om hvordan vi bør te oss og hva vi bør gjøre.
Selv om Rohde og andre mener det uansett ikke er offerets skyld, mener jeg de likevel påfører dem skyld med slike utspill. Det blir for meg litt selvmotsigende. Fysj!
Det er veldig tatt på kornet. Synes det er trist at utsagnene som tyder på så enorm uaktsomhet og sjåvinisme (faktisk) kommer fram fra autoritetspersoner.
Det er ille nok å være nervøs, ille nok at så mange har opplevd de opplevelsene som gjerne sitter i resten av livet, ille nok om politiet skulle virke forståelsesfulle og støttende når man kanskje våger å ta kontakt med politiet etter voldtekt og misbruk har skjedd; vi (og menn også forsåvidt) fortjener ikke den ekstra byrden å måtte skamme oss enda mer ved å ta ansvar for det andre gjør galt…Selvom det er noe galt mot uviktige svake ulydige dumme oss!
Jeg synes det er rart at dette er noe som kommer i vår tid; nå.
Og når man stiller spørsmål ved det så kommer det sødmefylt retorikk om hva med stakars politiet, hva har de nazi-feministene ødelagt, hva med stakars mennene som ikke voldtar hvorfor skal de måtte vike en tomme for at alle skal kunne føle seg likeverdige og like beskyttet?
Men som Vampus skriver, så er jo noen av dem så pene at vi burde være glade for en sånn gunst
jeg var en gang på et debattmøte arrangert av menn mot vold. Vi hadde nettopp hørt på et innlegg der vi hadde blitt presentert den statistiske muligheten for å bli utsatt for ubehageligheter i taxi, versus om du går hjem alene. Og så presterer det dumme neket å gå opp etterpå og si med sånn sykelig selvgodhet at hun alltid passer på å ta drosje hjem. Jeg spurte henne rett ut om hun heller ikke burde kuttet ut alle de mannlige bekjentskapene sine i stedet om hun var så opptatt av å skjerme seg, men hun bare så på meg med et sånt tomt blikk og gjentok banalitetene på nytt.
Ka foreslår du at vi skal gjøre da, stemple alle menn som e berusa før overgripera?
Det fins ingen ultimat løsning som bægge “partan” vill akseptere.
Det fins menn som blir voldtatt.
En kompis satt inne i 12 måna, blei utstøtt av familie og vænna førdi ei dama ikke ville akseptere blant vænna at ho hadde seksuell omgang med han. Seinere kom vitna om at det faktisk ikke var slikt.
Ja voldtekt e nåkka av det værste og mest nedværganes _en_ kan bli utsatt førr. Men det e ikke slikt at alle kvinner (og enkelte menn) kommer tel å bli voldtatt. Det e heller ikke ulovli å være på den sikre sia, frykt kan virke preventivt.
J26Alta
Nå skal jeg ikke nedgrave bloggen eller meningene dine, men å lese noe en reporter (som vi alle vet vrir om historier til å selge) for å så ha en mening om en person on hans/hennes uttalelser blir helt feil.
[...] Hvilken helvetes kadaverlogikk er det denne lederen i vold- og sedelighetsseksjonen i Oslo-politiet (!) opererer med? Kvinner skal ikke drikke seg berusede på alkohol, de skal ikke ferdes ute blant ukjente sent på kvelden? Kvinner har godt av å bli skremt fra å bedrive disse aktivitetene? Tror hun virkelig ikke at så å si hver eneste kvinne, verden over, er klar over at det å leve innebærer risiko? At vi for eksempel potensielt har en viss sjanse … Read More [...]
Det er utrolig at voldtekt er den eneste forbrytelsen der offeret har skylden.